繁體中文
返回
立即開戶
美股業績期再啓幕!表現有望超預期?
業績會第一現場
參與了話題 · ·

阿斯2025Q3直播

關鍵要點(人工智能生成)
財務業績
-2025 年第三季度總淨銷售額 75 歐元在預期範圍內,系統淨銷售額爲 56 歐元
-毛利率51.6%,淨收入21歐元(佔銷售額的28.3%),每股收益5.49歐元
-第三季度系統淨預訂量爲54歐元(36歐元,非歐盟淨預訂量爲18歐元)
-現金51歐元,在第三季度購買了14800万歐元的股票
業務亮點
-再次任命羅傑·達森、弗雷德裏克·施耐德·莫諾里爲董事會成員,任命馬可·彼得斯爲首席技術官
-發佈了首款 3D 集成產品 XT 260C,生產率提高了 4 倍
-高NA系統進展:超過300,000顆晶圓運行,SK海力士接收第一套系統
-與 Mistral AI 建立戰略合作伙伴關係,投資1300万歐元收購 11% 的股份
財務指導
-2025 年第四季度總淨銷售額預計爲 92-98 歐元,毛利率 51-53%
-2025年全年總淨銷售額約爲325歐元,毛利率約爲52%
-2026 年總淨銷售額不低於 2025 年的水平,EUV 上升,DUV 下降
-2030 年收入機會 440-600 歐元,毛利率爲 56-60%
機會
-擴大邏輯和內存市場人工智能應用的客戶群
-高級節點的高 NA EUV 技術提前成熟
-三維集成產品可滿足客戶路線圖需求,提高生產力
-Mistral AI 協作將人工智能嵌入到產品組合中,以提高性能
風險
-預計2026年中國客戶需求將大幅下降
-由於高NA庫存積累和更長的週期,營運資金密集度增加
完整筆錄(人工智能生成)
操作員
美好的一天,謝謝你的支持。歡迎參加2025年10月15日舉行的ASML 2025年第三季度財務業績電話會議。此時,所有參與者都處於 「僅收聽」 模式。演講者介紹後,將進行問答環節。要在會話期間提問,您需要在電話上按*1 和 1。然後,您將聽到一條自動提示您舉手的消息。要了解您的問題,請按*1,然後再按一次。請注意,今天的會議正在錄製中。
我現在想把電話會議交給吉姆·卡瓦諾先生。請繼續。
吉姆·卡瓦諾
謝謝你,操作員。歡迎,大家。這是ASML投資者關係主管吉姆·卡瓦諾。今天和我一起參加電話會議的有ASML首席執行官克里斯托夫·布凱和首席財務官羅傑·達森。今天的電話會議主題是ASML的2025年第三季度業績。本次電話會議的時長爲60分鐘,問題將按收到的順序進行。本次電話會議還通過互聯網在www.asml.com上進行了現場直播。本次電話會議結束後不久,我們的網站上將發佈管理層的開幕詞和電話會議的重播。
在我們開始之前,我想提醒聽衆,管理層在本次電話會議上發表的評論將包括聯邦證券法所指的前瞻性陳述。這些前瞻性陳述涉及重大風險和不確定性。要討論風險因素,我鼓勵您查看我們網站www.asml.com上今天的新聞稿和演示文稿以及ASML向美國證券交易委員會提交的20F表年度報告和其他文件中包含的安全港聲明。
接下來,我想把電話交給克里斯托夫作一個簡短的介紹。
克里斯托夫·布凱
謝謝你,吉姆。歡迎大家,感謝你們加入我們的2025年第三季度業績電話會議。首先,我要說,我對最近宣佈再次任命羅傑·達森和弗雷德裏克·施耐德·莫諾里爲管理委員會成員感到非常高興。我們上週還宣佈任命馬可·彼得斯爲首席科技官。他的任命是我們穩健的繼任計劃流程的一部分,在ASML擁有超過25年的經驗,Marco在技術領導力方面有着良好的記錄。
Marco 將負責推動我們的技術路線圖向前發展,以支持我們的客戶,我期待着我們的持續合作。此外,ASML監事會宣佈,它打算在將於2026年4月22日舉行的公司下屆年度股東大會上任命Marco爲管理委員會成員。在我們開始問答環節之前,羅傑和我想對第三季度業績進行概述和一些評論,並就當前的商業環境和我們未來的業務前景發表一些其他評論。
羅傑。
羅傑·達森
謝謝你,克里斯托夫,歡迎大家。讓我從我們在第三季度取得的成就開始。2025年第三季度,總淨銷售額爲75歐元,這在我們的指導範圍內。系統淨銷售額爲56歐元,其中包括來自EUV系統銷售的21英鎊,包括一個高NA系統和來自非EUV系統銷售的34英鎊。邏輯驅動的淨系統銷售額爲65%,其餘35%來自內存客戶。該季度的安裝量基礎管理銷售額預期爲20歐元。
該季度的毛利率也在預期範圍內,爲51.6%。在營業費用方面,由於支出時機,研發費用略低於預期,爲11歐元,而銷售和收購費用基本按預期計算,爲30300万歐元。第三季度的有效稅率爲17.8%。對於2025年全年,我們仍然預計年化有效稅率約爲17%。第三季度的淨收入爲21歐元,佔總淨銷售額的28.3%,每股收益爲5.49歐元。
關於資產負債表,我們在第三季度末的現金、現金等價物和短期投資爲51歐元。從訂單簿來看,第三季度的淨系統預訂量爲54歐元,分爲36歐元的EUV系統和18歐元的非EUV系統。該季度的淨系統預訂量略微偏向邏輯,爲53%,而內存佔系統的其餘47%。
在第三季度,ASML在2025年首次派發了每股普通股1.60歐元的中期股息。2025年第二季度中期股息也將爲每股普通股1.6歐元,並將於2025年11月6日支付。在2025年第三季度,我們購買了總額約爲14800万歐元的股票。截至2025年9月28日,ASML已根據該計劃收購了900万股股份,總額爲59歐元。ASML預計不會在2022-2025年期間完全完成120亿歐元的股票回購計劃。我們打算在2026年1月宣佈一項新的股票回購計劃。
接下來,我想談談我們對2025年第四季度的預期。我們預計第四季度的總淨銷售額將在92歐元至98歐元之間。我們預計第四季度的安裝量管理銷售額約爲21歐元。如前所述,我們預計第四季度將是一個非常強勁的季度,就像去年第四季度一樣。第四季度的毛利率預計在51%至53%之間。第四季度的預期研發費用約爲12歐元,銷售和收購預計約爲32000万歐元。我們仍然預計全年總淨銷售額約爲325歐元,毛利率約爲52%。
接下來,我想把電話交回給克里斯托夫。
克里斯托夫·布凱
謝謝你,羅傑。正如羅傑所強調的那樣,我們在第三季度結束時取得了良好的財務業績。從現在的市場來看,近幾個月來,整個行業出現了積極的消息,這有助於降低我們上個季度報告的不確定性。首先,圍繞繼續投資支持前沿邏輯和高級 DRAM 需求的人工智能基礎設施發佈了許多公告。其次,圍繞人工智能的積極勢頭似乎延伸到邏輯和內存領域的更多客戶。
第三,我們看到,客戶在邏輯和DRAM中採用更多EUV層,將多模式DUV遷移到單曝光EUV並繼續支持光刻強度,這種勢頭持續增長。另一方面,我們預計中國的客戶需求,因此與2024年和2025年我們在中國的強勁業務相比,我們在2026年的中國總淨銷售額將大幅下降。我們認爲,這些動態的影響只會部分影響2026年。但是,總體而言,在這種環境下,我們預計2026年的總淨銷售額不會低於2025年。
我們還預計,受先進DRAM和前沿邏輯動態的推動,2026年EUV業務將增長,而受中國客戶動態的推動,與2025年相比,DUV業務將下降。我們將在一月份提供有關2026年展望的更多細節。在技術方面,本季度取得了許多良好的進展,在行業會議上公佈了EUV的最新成就,發佈了新的3D封裝光刻系統,並宣佈了我們與Mistral AI在EUV領域的戰略合作。
我們在最近的SPIE和SEMICON活動上發表了許多論文,重點介紹了我們在幫助客戶降低最先進工藝的技術成本方面取得的進展。關於高NA的成熟度,我們分享的數據顯示,我們現在已經在客戶的系統上累計運行了超過300,000枚晶圓。此外,我們的客戶分享了非常積極的數據,表明該平台的成熟水平遠遠領先於其開發階段的低 NA EUV。
此外,SK海力士本季度宣佈,他們開始交付首款高NA系統EXE 5200,將高NA定位爲未來高級DRAM設備的關鍵推動力。我們還高興地向大家報告,本季度我們出貨了ASML的首款3D集成產品XT 260C。XT 260C 是一款 i-line 掃描器,專爲包括先進封裝在內的應用而設計,與現有解決方案相比,其生產率最高可提高四倍。
三維集成對於我們的客戶和半導體行業的路線圖越來越重要,我們的客戶一直在與我們分享創新的需求,以滿足他們未來的需求。與客戶就這些要求進行的討論爲將我們的一些整體光刻技術轉移到三維集成以滿足其未來需求提供了一個很好的機會。XT 260C是我們正在評估的多個機會中的第一個例子。如前所述,有了 XT 260C,我們能夠使用獨特的光學設計,將現有生產率提高多達 4 倍。
如前所述,我們在本季度推出了第一套系統,並預計將在未來幾個季度向更多客戶交付該工具,這反映了人們對該技術解決方案的濃厚興趣。有鑑於此,我請羅傑就我們最近與Mistral AI的合作提供一些見解。
羅傑·達森
謝謝,克里斯托夫。9月,我們宣佈與Mistral AI建立了戰略合作伙伴關係。Mistral AI是一家生成式人工智能領域的先驅公司,專注於企業對企業,並因其在協助軟件編碼開發等領域的大型語言模型方面的領導地位而獲得廣泛認可。由於ASML通常與硬件相關,因此軟件在提高我們工具的精度和速度方面起着越來越重要的作用。我們與Mistral AI的合作使我們能夠將人工智能嵌入到我們的整個整體產品組合中,以提高我們系統的性能和生產力以及客戶流程的產量。
此外,我們相信,這種合作將加快創新,從而縮短上市時間,降低向客戶提供最先進的解決方案的開發成本。除了合作協議外,ASML還作爲主要投資者在Mistral AI的B輪融資中投資了1300万歐元,這使ASML持有Mistral AI約11%的股份,並在其戰略委員會中佔有一席之地。它使我們能夠與人工智能生態系統建立更加緊密的聯繫。
克里斯托夫·布凱
謝謝你,羅傑。從長遠來看,正如我們在資本市場日中所分享的那樣,我們開始看到終端市場的動態正在導致產品組合向更先進的邏輯和DRAM轉移。這些應用需要更密集地使用先進的光刻系統。我們預計這種情況將繼續下去。我們在低 NA 方面的強大生產力路線圖與引入高 NA 相結合,支持進一步降低技術成本,並將更多的多圖案層轉換爲單個 EUV 曝光,尤其是在高級DRAM 節點上。
根據2024年的資本市場日,我們預計2030年的收入機會在440歐元至600歐元之間,毛利率預計在56%至60%之間。有了這個,羅傑和我很樂意回答你的問題。
吉姆·卡瓦諾
謝謝你,羅傑。謝謝你,克里斯托夫。現在,操作員將立即指導您了解問答環節的協議。在此之前,我想請你將自己限於一個問題,必要時再作一次簡短的跟進。這將使我們能夠接通儘可能多的來電者。現在是操作員,我們能給你最後的指示,然後再問第一個問題嗎?
操作員
謝謝。提醒一下,要提問,你需要在電話上按*1和1,然後等待你的名字被公佈。要撤回您的問題,請按*1,然後再按一次。我們現在要回答第一個問題。而你今天的第一個問題來自瑞銀的弗朗索瓦·布維尼耶的話。請繼續。
弗朗索瓦·布維尼耶
非常感謝。我的第一個問題是關於這個問題,克里斯托夫說你在過去幾個月裏看到了有助於減少不確定性的積極消息,我想知道,你知道你能否詳細說明這個問題,因爲顯然你收到的這50英鎊的訂單很有幫助,但我猜只有四分之一的訂單沒有給你,你完全知道26號的全部能見度。那麼,就他們現在需要的 26 個容量而言,你的能見度是否更高,這樣你就可以看到更多關於所有這些和所有圖層的數字。因此,只要想了解與上個月相比發生了什麼變化,或者你只是依靠那裏的積極消息,然後嘗試推斷,只是想了解這種動態。謝謝。
克里斯托夫·布凱
是的,弗朗索瓦,我想首先,你知道,我指的是很多關於人工智能基礎設施的積極消息,我想,你知道,我想你們都知道,這通常不會立即轉化爲我們的訂單。因此,這需要相當長的時間。但是,如果你看一下這些公告的總和,我會說這爲人工智能的發展創造了相當積極的積壓機會。第二個也很重要。因此,我認爲我們提到了這樣一個事實,即我們現在看到更多的客戶將從人工智能機會中受益。
我認爲這很重要,原因有很多。第一個是,你知道,爲了應對如此巨大的好消息需求,大量關於人工智能基礎設施的好消息,你需要確保市場容量足夠高。而且我認爲,從長遠來看,看到更多的客戶進入邏輯機會或DRAM機會是個好消息。要確切地知道這將如何影響你知道,未來幾年仍然很難說。我認爲,正如我之前所說,其中只有一部分將在明年生效,對於其餘部分,我認爲現在說站在我們這邊還爲時過早。
弗朗索瓦·布維尼耶
有道理。謝謝。接下來是中國。我的意思是,在過去的幾年中,這一直是增長的關鍵驅動力,你提到它將大幅下降。因此,這裏又是能見度方面的問題。我想你也看到了強有力的命令。我想交貨時間爲三到六個月,因爲是 DUV。因此,我預計在 26 年第 1 季度之後你不會看到太多內容。那麼,是不是因爲你看到了堅實的基礎,可能是 26 年第 1 季度的疲軟局面而存在某種保守主義,還是你真的有,你已經了解了 26 的全貌了嗎?
克里斯托夫·布凱
好吧,我認爲我們的清晰度與去年這個時候大致相同。我認爲,大約在同一時間,我們仍在努力爲您提供一些市場視角。我認爲,在中國,我們一直以爲如此,你知道在過去的2-3年中,業務水平非常高,而且在某種程度上是異常的。因此,我認爲我們在中國經歷了一個非常高的週期,特別是你知道,在過去的幾年裏。再說一遍,我們現在的期望和知名度是,明年我們將恢復更合理的業務。
弗朗索瓦·布維尼耶
非常感謝你的回答。
克里斯托夫·布凱
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自 TD Cowan 的 Krish Sankar 的臺詞。請繼續。
克里什·桑卡
是的,謝謝你回答我的問題。我告訴他們,羅傑,你得提一下最近的人工智能投資實力。其中一些將在2026年出現。我很好奇能給你開多的交貨時間。如何考慮2026年收入或訂單的線性度,以及對2027年意味着什麼的早期想法?
羅傑·達森
是的,有趣的問題。我想我們是,你知道,我們說了我們在26日所說的話。現在對27發表任何評論還爲時過早。我想你會明白的。你知道,訂單在上個季度,實際上是在最後一個季度。我認爲,在此之前的季度也表現強勁。訂單的線性度是一種反常現象。我想我們說過命令總是會來。我認爲在過去的兩個季度中,我們的表現不錯,但我認爲你做不到。談談線性度,所以談論這對27意味着什麼還爲時過早。
我想回到克里斯托夫之前的回答,我想你知道過去幾個月的新聞流,我認爲這是一個積極的新聞流,是一個積極的新聞流,是一個積極的新聞流,尤其是在中期內。你知道,現在將其轉化爲對27的具體期望確實相當可觀。爲時過早。
克里什·桑卡
足夠公平,足夠公平。然後是問題,克里斯托夫的後續行動,你知道,顯然你看到了 DRAM 的強大力量。從長遠來看,我有點想看。有一種觀點認爲,當你從6F^2進入DRAM架構的4F^2時,這對EUV來說實際上是負數,EUV層數就會下降。你能幫我們理解嗎,克里斯托夫?謝謝。
克里斯托夫·布凱
是的,這是個好問題。這是我們經常遇到的問題。開空的答案是否定的。如果我們看一下從 6F 到 4F 正方形的 EUV 層數,我們預計層數不會下降。實際上,隨着過渡後4F方形路線圖的繼續,我們實際上預計 EUV 層的數量將繼續增長。我是在與客戶進行了多次討論之後才發表這一聲明的。最重要的是,我想補充的是,你知道4F正方形的結構要複雜一些。因此,它實際上是在增加更多的光刻蒙版,更高級的光刻面具。
因此,高級DUV在某種程度上也有好處。因此,無論如何,你仍然對此表示懷疑,4F 方塊對ASML來說絕不是負數。我們對此充滿期待。所以謝謝你的提問。
克里什·桑卡
所以謝謝你。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自富國銀行的喬·夸特羅奇的臺詞。請繼續。
喬·夸特羅奇
是的,謝謝你提問。我想知道你能不能再談一談 26 的更新評論。這是否更多地是你更積極的看法,多一點 DRAM 傾斜一點或者與邏輯保持同樣的平衡,然後你知道更多受益於人工智能基礎設施建設的客戶也一樣。這更像是一條評論嗎?
羅傑·達森
喬?對不起,喬。我認爲這實際上與兩個市場有關。因此,上個季度我們談到了不確定性。我認爲不確定性,克里斯托夫也陷入了困境。此後出現的積極流動我們當時指出的不確定性之一也是關稅的不確定性。我認爲現在這方面已經比較清楚了,但是,你知道,這種不確定性也使客戶無法非常具體地知道他們到底要做什麼以及他們將要做什麼來建設自己的能力。
我認爲這種情況有所減少,你知道,我認爲這已經引發了我們現在在26日發表的評論。但我要說的是,總的來說,當我們談論積極因素時,積極的消息流向前沿,這使我們預計明年EUV將上漲。這既與 DRAM 有關,也與高級邏輯有關。
喬·夸特羅奇
謝謝你。作爲後續行動,我想知道你是否可以簡單地瀏覽一下毛利率指南中的一些看跌期權和看法。我想你知道你對12月季度的指導要比你對全年所暗示的要好一點。你知道,這是否與關稅或混合關聯?
羅傑·達森
所以,很好,顯然音量很高,對吧。因此,從第三季度到第四季度,這是一個積極的走勢。Mix 有很多元素。當然,我們,好吧,我們預計第四季度本季度將有2台EXE 5s。所以這是負面的。但另一方面,我們的NA也將達到不錯的低水平。如你所見,我們對升級業務持樂觀態度,對吧,因爲那項業務略有增長。
而且,如果你把我們所看到的一切都考慮在內,你就會知道與上個季度相比,中點略有改善。因此,我想說你知道這些動態,相當小的變動,但總而言之,你知道,在中點,毛利率可能比我們想象的要好一點。
喬·夸特羅奇
謝謝。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自美國銀行的 Didier Scemama 的臺詞。請繼續。
Didier Scemama
是的,謝謝你回答我的問題,下午好。我的第一個問題是關於你之前談過的事情,但我只是想再向你施壓一點。因此,在山姆·奧特曼訪問韓國之後,我們都看到了SK海力士和三星的新聞稿,他們談到了9000億美元和一定數量的HBM產能的意向書,這可能是目前HBM產能的兩倍多。所以我的問題是這樣的。我的估計是,當今的DRAM中有大約30種EUV工具,並非全部用於HBM,而是大多數。
據推測,這意味着如果我們相信這些數字,而許多人認爲這些數字絕對是怪誕的。但是,爲了爭論起見,讓我們這樣做吧。HBM 需要大約 65 個 EUV 工具,然後無論三星鑄造廠、英特爾和台積電需要什麼,都要名列前茅。所以我想問題是,你如何看待這些數字?然後 B,比如說,到2030年,你是否有足夠的容量來滿足低北美的EUV,以滿足潛在的需求?
克里斯托夫·布凱
好吧,我想我開始計算是因爲我想我們已經說過幾次了。我認爲我們有點小心。無論如何,重大公告如何轉化爲實地的實際能力和需求。我認爲我還想再強調一件事,那就是我們看到了客戶群的擴大。我認爲這方面最重要的新聞因爲無論你做什麼都是第一組新聞。我認爲我們都可以同意,我們需要確保市場不會受到供應的限制,這一直是一種風險,因爲提供邏輯和DRAM人工智能芯片的客戶數量有限。
因此,我認爲擴大安裝基礎在那裏是個好消息。關於最後一個問題,你知道,我們,幾個季度以來一直說我們一直在爲增長做準備。因此,我們正在關注這些動態,我想我們現在知道明年EUV基本上會更強。因此,我們一直在爲此做準備。如你所知,我們還在長期產能方面開展了工作。因此,我們繼續仔細跟蹤市場,同時牢記我們希望能夠跟隨需求。因此,我想說的是,我們目前對此沒有任何擔憂。
Didier Scemama
好吧,太棒了。我對 Roger 的後續報道,可能只是想了解我缺少了什麼。因此,如果我們仔細觀察,假設你在第四季度預訂了50亿份訂單,你知道是給予還是接受,那就意味着你在退出第25個日曆年時,積壓的訂單約爲300美元。你知道,假設明年的溫和增長,即使你去掉了他們預期的高NA工具並稱之爲12億分之一,這也讓我輕鬆超過了他們的預期。那麼,當前積壓案件中有很大一部分的到期日已超過26歲嗎?這就是爲什麼你仍然不願將26稱爲強勁增長年份或高個位數增長年份甚至兩位數增長年份的原因嗎?謝謝。
羅傑·達森
我的意思是,這當然是個大問題,對吧。最大的問題是,待辦事項中有哪些與超過26有關。那是一個合理的數字。因此,你知道,你的數學在2026年並不完全正確,因爲未來還有一個相當不錯的數字。而且我們也知道,總有一個問題是這裏有一點拉動,一點推動。這使得在現階段很難製作。26日有具體的預測嗎?
但就你而言,已經有了一個不錯的訂單,你知道待辦事項中的訂單已經超過26個。另外,就高NA而言,我認爲那裏的高NA隊伍實際上相當強大。
Didier Scemama
你能說你預計明年能認出多少嗎?高 NA No.
羅傑·達森
是啊。那是一月份的話題。
Didier Scemama
沒錯。謝謝你們,先生們。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自花旗銀行安德魯·加德納的臺詞。請繼續。
安德魯·加德納
下午好。感謝你提出這個問題。我可能會從一個稍微不同的角度試試 Didier 的問題,看看我還能不能再走運。然後你重點介紹了新聞流,克里斯托夫。你知道,我們都能看見。感覺就像你每天醒來都會看到來自人工智能食物鏈中某個地方的又一個重大公告,然後你花了很多時間談論如何才能爲尚未訂購的訂單創建理論上的待辦事項。但我只是想知道你,你是這個市場的重要供應商。你有可能成爲待辦事項的瓶頸,而不是市場的瓶頸。
現在,你當然不希望這樣,你正在爲增長做準備等等。但是,鑑於我們幾乎每週都會看到這樣的公告,你是否覺得整個連鎖店對你所說的話有足夠的了解,或者可能是你的客戶,你知道,怎麼做,作爲關鍵供應商,你怎麼能確保到2027年、2028年整個市場不受供應限制?
克里斯托夫·布凱
好吧,首先,我想我們希望我們能有一個公式來翻譯所有公告,說明它在未來幾年對我們到底意味着什麼。我想沒有人,沒有人有那個。因此,我認爲你知道2022年的經歷主要給了我們一個教訓,讓我們做好準備,並可能有更大的靈活性,因爲我們知道市場可以波動。因此,在過去的幾年中,我們在這方面做了很多工作。正如我們之前討論的那樣,我們已經準備好了建築物,這些物品通常是較長的交貨時間。至於其餘部分,在確切定義方面,我的意思是我們想要生產的工具,我認爲交貨時間要短得多。因此,我們有更大的靈活性。
但我要說的是,我們在結構上可能已經有所改善,所以你知道,由於在宣佈之後我們無法回答這些問題,所以我們至少有靈活性。當然,我想補充的另一件事是,好吧,我們的客戶最終會告訴我們他們需要什麼。而且我認爲這是一種持續的對話,我們努力每季度與你進行一次反思。而且我認爲我們會繼續這樣做。所以我們,我們已經準備好了。我認爲我們曾多次強調我們在爲增長做準備。而且你知道,這也是我們所看到的一些活動所致。而且你知道,到了一月,我們將更多地了解當時發生的事情,然後我們將繼續關注市場。但我認爲,與幾年前相比,我會做好更充分的準備。
羅傑·達森
而且我認爲克里斯托夫,這是完全正確的。我們,我們已經做好了充分的準備,特別是,你知道,我們已經投資了交貨期很長的項目。順便說一句,這仍然意味着,當涉及到更短的交貨時間時,你當然需要與客戶進行對話,以便及時提醒你,對吧。因此,因爲你知道,當然,我們需要使我們的供應鏈進入正軌。我們需要僱傭人才,等等。因此,我們的靈活性比以前大得多。但是,對於客戶來說,及時提醒我們也很重要,這樣我們才能確保,在我們擁有的開多基礎架構內,我們也能夠達到更高的產出水平,而且你知道,供應鏈和人員到位。
安德魯·加德納
好的,謝謝你,羅傑。我想在不透露姓名的情況下,我的意思是,你覺得你的客戶在給你提醒你嗎,對吧?鏈中是否有足夠的認可?
克里斯托夫·布凱
我認爲他們盡力而爲。我之所以這樣說,是因爲他們和我們一樣面臨着同樣的挑戰。因此,我認爲他們盡了最大努力,我認爲我們對這些討論的透明度和誠實性感到非常滿意,因爲這些都非常有幫助,也有助於努力真正避免更大的意外。因此,我覺得,在過去的幾年中,這種討論確實有所改善。我認爲,這對他們、對我們、對他們的客戶都非常有幫助。
安德魯·加德納
太棒了。非常感謝,夥計們。
克里斯托夫·布凱
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自貝倫貝格的 Tammy Qiu 的臺詞。請繼續。
Tammy Qiu
感謝你回答我的問題。所以第一個是高 NA 類的訂單。還有需求上升曲線。因此,據我所知。現在已經有大約兩個多季度了,北美的訂單一直沒有很高。因此,按照計劃,你正在處理待辦事項,但這是否意味着如果訂單要從明年年底到來,那麼你實際上可能在2027年或28個季度或一年的北美收入高達0%,比如說2027年,28個季度或一年。因此,高北美收入的上升曲線將非常崎嶇。這是正確的嗎?
克里斯托夫·布凱
好吧,我,我想你先把情況總結得很好。因此,我們,我們確實正在從相當不錯的待辦事項中研究高NA。我想我們過去曾解釋過,這種待辦事項可以讓我們的客戶在大多數發貨中幾乎完成研發工作,但也包括他們想要用於鑑定和插入的系統。至於其餘部分,我們預計的下一波訂單基本上將在資格認證出來的數據可以基本上確認該工具的成熟度時發生。
我認爲,在業績方面,我們基本上已經超過了那個里程碑。是的,我認爲正如我們在上個季度所討論的那樣,我們預計這種情況很可能發生在明年下半年及之後。話雖如此,你知道,我們所做的不僅僅是等待客戶的訂單。因此,你知道,就評估進展而言,在接下來的18個月中,並不是什麼都不會發生,因此,評估我們要考慮的插入類型的可能性。
因此,正如我們所做的那樣,你知道我們剛剛談到了過去兩個月中我們爲EUV的增長做準備的方式,而我們是在沒有完全明確需求的情況下這樣做的。我們可以通過與客戶的討論來做到這一點,但就你知道訂單而言,你看是肯定的,到明年年底,從出貨量來看,你的發貨量是28日及以後。
Tammy Qiu
好的,謝謝。這很明顯。第二個問題,第二個問題是關於中國的。所以你提到中國的營業收入將大幅下降。是的,是的,在2026年,這也是因爲需求。我想知道那是因爲顧客。我不確定需求。因此,他們不想做出承諾,因此你持保守態度,或者客戶出於某種原因告訴你,他們的終端市場需求一直疲軟,因此他們的購買量減少了。實際上,我們目前並未看到中國市場比今天進一步疲軟。所以我想知道明年那條評論明顯減弱的原因是什麼?
羅傑·達森
是的,我認爲克里斯托夫發表的評論,我想他也說過這句話,也可以追溯到我們一年前發表的評論,對吧。因此,很長一段時間以來,我們一直在處理待辦事項。這確實是發生的事情。因此,在相當長的一段時間內,中國的銷售額一直很高,因爲中國市場服務不足,我們一直在吞噬大量積壓。因此,實際上,一年前我們曾表示,我們預計中國的銷售量將與中國在積壓訂單中所佔的百分比更加相稱,當時積壓量約佔積壓的20%。所以,我們就是這麼說的。
因此,實際上,正如克里斯托夫所說,我們對今年中國的銷售如此強勁感到非常驚訝。但這仍然是但是,基本假設和我們對中國市場的基本看法仍然是一年前的樣子。這與以下事實有關:你知道中國市場是一個非常特殊的市場,對吧?是的,它側重於我們所說的主流邏輯,僅僅考慮到該市場的動態。你知道,我們的評估是,與我們認爲的主流市場的正常銷售水平相比,我們今年看到的銷售水平非常高。
因此,這就是爲什麼你知道我們爲什麼要做出大幅下降的假設的原因。因此,這是基於我們對市場的理解。它以我們與客戶的對話爲基礎。這能改變嗎?絕對可以。我想我們已經看到,你知道,與我們的觀點相比,今年我們已經看到了這種變化。但是,如果你要求我們在現階段進行誠實的評估,我們對26年、今年、未來的看法,就像我們溝通的那樣。
Tammy Qiu
好的,謝謝。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自 Oddo BHF 的 Stefan Slowinski 的臺詞。請繼續。
斯特凡·斯洛文斯基
是的,大家下午好。其實我有兩個問題。第一個是關於你在演示中重點介紹的先進封裝產品 XT260C,如果你有一些信息而我還有另一個,你能不能再說一點它的功能、機器的價格、與你競爭的客戶類型以及市場前景。
克里斯托夫·布凱
是的,所以讓我給你介紹一下背景信息。因此,我認爲我們,我們,我們,我們,我們在新聞稿中也在電話會議中提到了該產品,這不一定是因爲你知道該產品價格昂貴,價值高,而是因爲這是ASML向其客戶提供的第一款支持3D集成的產品。而且我認爲這主要是重要新聞所在。我想我們都知道,在摩爾定律方面,我們的客戶要求我們提高晶體管密度,但基本上每兩年將晶體管密度提高一倍。
我認爲我們還知道,隨着時間的推移,光刻擴容已經放緩,這基本上產生了對晶體管進行更多堆疊或封裝的需求。我們的客戶確實在要求我們提供幫助,因爲他們想要的不僅是速度,也是加時精度。我要說的是,我們一直在爲光刻開發的一些技術全部是爲EUV開發的。所以這有點像起點。我想我們還主要提到我們將在那裏研究更多的產品。
我認爲非常有趣的是,我們從客戶那裏看到的對該產品的興趣,你知道這是一款可以回答你的技術問題的 i-line 掃描儀。因此,這基本上是基於i-line技術,當然,我們在ASML已經使用了很多年。但是在這種情況下,我們採用了新的光學設計,真正使我們能夠將生產力提高4倍。競爭基本上是做i-line掃描儀的人。所以我想你認識他們。但是非常有趣的是,如果我們展望明年,我們有不少客戶非常渴望採用這項技術。而且因爲我們提供了不錯的技術,所以有一些不錯的改進。我要說的是,我們從該產品中獲得的業務和收益要比歷史上i-line的下降幅度高得多。
斯特凡·斯洛文斯基
好吧。後續行動將是關於2026年的毛利率。我知道你沒有給出指導,你將在一月份多說什麼,但考慮到你的描述,即減少中國,增加EUV,但同時也增加EUV高NA,我們能預期明年毛利率會有一些增長嗎?
羅傑·達森
斯特凡的確,我,我要說的是,我們顯然將在一月份進一步澄清這個問題。但我認爲你說得對,產品組合顯然與其驅動因素息息相關。然後,如你所知,我們今天運送到中國的產品在很大程度上是沉浸式體驗。你知道,沉浸式的毛利率非常好。因此,減少中國業務將削弱這方面的利益。但是你說得對,EUV的毛利率非常高。因此,另一方面,如果我們預測EUV特別低的NA會上升,那又是一個積極因素,然後問題是我們將認可的高NA的工具數量,當然,這仍然會削弱整體總收入。
所以我認爲這是一個重要的問題。另一個是我們對裝機量業務的期望。你知道,特別是在毛利率方面,升級業務非常重要。因此,你知道,所有活動部件最終將確切地降落在何處,才能決定他們的期望。但是,這些確實是運動部件的產品組合,這是對裝機基礎業務構成的期望,你知道這將首先推動這一前景。
斯特凡·斯洛文斯基
好的,非常感謝。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自 Wolf Research 的克里斯·卡索的臺詞。請繼續。
克里斯·卡索
謝謝。早上好。我想第一個問題是關於安裝量的,以及在我們進入日曆26時你能否向我們介紹一下你的想法。之前你曾說過,在進入26歲時必須退還部分升級營業收入。在我們進入明年之際,目前對裝機量的想法是什麼?
羅傑·達森
是的,我覺得你感覺很好,那是今年的安裝量首次超過了,對吧,所以我想。請注意,我們對今年的安裝量建議實際上有所上升。如果你看看我們對第四季度的指導,你就會知道,因爲最初我們認爲上半場會比下半場強很多。現在下半年和上半年一樣強勁,你看到的是,服務業務實際上發展得相當不錯。
因此,儘管上半年我們的升級業務可能會多一點,但下半年的下半年確實受益於服務業務。如你所知,服務業務與安裝程序的開發密切相關。以 EUV 爲基礎,對。當然,隨着基於EUV的安裝量的增加,也是如此。所以你知道,它推動了服務業務的更緊密發展。因此,我認爲這是一個重要的問題,你可以稍微計算一下這將對明年產生什麼影響。那麼問題確實在於它的可持續性如何,升級業務顯然沒有在今年下半年掉下懸崖嗎?我們將在一月份爲您提供最新信息。什麼,有什麼用 26
克里斯·卡索
這很有幫助。謝謝。作爲後續報道,也許可以總結一下之前的一些評論,你知道,一些比較樂觀的觀點是你對一些人工智能發展的樂觀態度。我的意思是,可以肯定地說,這裏的預訂總量並沒有真正增加。是的,這是否更多地是,你知道,你的客戶告訴你,根據其中一些事態發展,你知道,在某種程度上,預計未來幾個季度的預訂量會增加,因爲與目前積壓的訂單相比,需要有足夠的容量來提供這種預訂量。我猜這是一個指標,如果這得以實現,預訂量可能會增加。
羅傑·達森
是啊。而且我認爲 Chris 確實是這樣看待這個問題的方法。你知道,我們對預訂的看法,對吧?但是,我們經常說的預訂不一定是好的,可以很好地代表業務勢頭。我認爲我們在本季度的預訂量實際上相當不錯,因爲上一季度的預訂量相當不錯,但下降幅度不大,但肯定相當不錯。但事實上,我認爲克里斯托夫所說的大部分事情,大多數積極的事態發展,克里斯托夫實際上是這麼說的,它們只部分影響了26個。
因此,其中大部分是人工智能投資,即我們的多個客戶都從人工智能中受益,而在過去,我們一直說,只有有限數量的客戶從人工智能中受益。克里斯托夫提到的技術進步,我們看到越來越多的層向EUV過渡。因此,所有這些都是好東西,但是你知道,我要說的所有都是好東西,不一定能兌現26美元,而且主要是除此之外。
所以我認爲這就是看待它的方式。都是好東西。當然,你知道其中一些對26產生了部分影響,但我也要對它的影響感到非常樂觀。從長遠來看,業務就在那裏。
克里斯·卡索
謝謝。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自雷德本羅斯柴爾德公司的蒂姆·舒爾茲-梅蘭德的臺詞。請繼續。
蒂姆·舒爾茲-梅蘭德
是的,你好,謝謝你回答我的問題。也許一開始是因爲關於高北美技術成熟度的東西,你能不能稍微談一談,在類似的時間點上,哪些指標高北美指數略高於.33?然後想想 2028 年和那段旅程你是,你差不多 3/4 的路程到一半了嗎?然後爲 Roger 添加一個簡短的後續信息。
克里斯托夫·布凱
好吧,我認爲這是個好問題。因此,通常,當我們審視系統的成熟度時,我看到它有兩個要素。第一個問題是我們何時向客戶演示該工具的最終規格。當我們查看 EXE 時,抱歉,5200,我們預計這種情況將在未來幾個月內發生,很可能是今年。因此,這意味着我們要驗證系統的整體能力。這是 #1 點,第 #2 點是你知道這個工具的可用性,你知道這個工具可以用來運行晶圓的時間有多少,佔多少百分比。
而且我認爲低NA和高NA之間的主要區別在於,當我們在提高產品時考慮低NA成熟度時,其可用性確實受到源性能的拖累了很多年。該來源是迄今爲止影響低北美EUV成熟度的最大因素。現在我想你已經完全意識到高 NA 的來源與低 NA 的來源完全一樣。而且,如果我們看一下源本身的可用性數字,我們就能完全匹配低 NA 的性能。
因此,你知道,將我們從今天到最終成熟的區別基本上只是一個平台本身。而且,你知道,我們的經驗是,你知道,很可能在12個月,18個月後,我們的狀態將非常好。因此,就該工具的成熟度而言,我們今天的看法沒有什麼特別之處。再過幾個月,我們必須與客戶合作才能驗證這一點。但是,當我審視這項技術時,當我看看我們在低NA方面苦苦掙扎的原因時,這些原因不在於我們的高NA,這就是爲什麼我認爲我們的客戶也渴望報告這種成熟度。這也是他們所看到的,也是他們在那裏的邏輯。
蒂姆·舒爾茲-梅蘭德
太棒了,非常有幫助。也許羅傑,就盈利能力而言,你確認營業收入的高NA,你能不能談談,我知道毛利率會稀釋,但是你知道,我們是樂觀的嗎?那裏的跑道是什麼樣的?然後,鑑於高北美平台的成熟度,也許只要考慮一下營業費用,研發支出的節奏前景如何,未來業務的研發負擔會怎樣?謝謝。
羅傑·達森
是的。所以,是的,這些高 NA 是稀釋性的。降低稀釋性的關鍵因素或提高毛利率的關鍵因素是銷量,對吧,因爲無論是在工廠還是在高淨值領域,你都有很強的能力。但是,也就是說,你知道總成本基礎只能由非常有限的工具吸收。因此,最終推動毛利率的是銷量。所以你知道,正如克里斯托夫所說,你是在28-29萬億的框架內將東西投入大批量生產,對吧。在那個階段,你很可能會看到有意義的數字,你知道你會看到毛利率狀況的改善。
我確實在資本市場日說過,即使到2030年,我仍然預計高NA會稀釋利潤,對吧,因爲你知道,在進入到期曲線之前,需要相當長的時間才能進入到期曲線。在你獲得大量資金之前,才能做出有意義的貢獻。但是在那個時間範圍內,一旦你在那個階段得到了有意義的數字。就我們而言,它的性質將受到限制。
蒂姆·舒爾茲-梅蘭德
對不起,那是什麼東西,但究竟是這樣,它在本季度的毛利率水平上是盈利還是仍在虧損?
羅傑·達森
你的意思是高 NA 是的,高就是利潤率很低,利潤率很低。但是你在說話你在說話你知道你說的是非常低的正利潤。就運營和營業費用而言,這就是你所考慮的。研發我想說的是,我們面前還有一個艱難的路線圖。因此,儘管我們已經啓動並運行了很高的 NA,但你、你、你還是能聽見我們的聲音。如果你看一下路線圖,如果你看看我們,我們,我們認爲我們仍然可以在低NA、這些工具在成像質量方面的生產力方面推動的重大突破。
但是,除了我們在談到的一些DUV工具上繼續取得的進展外,我們的路線圖仍然相當艱鉅。但是,我要說的是,我們現在正考慮提高、進一步提高我們從本組織中獲得的效率。因此,從這個角度來看,我相信你們將繼續看到我們在SG、A和研發方面管理得很好,因爲我們確實覺得,在ASML研發部門的強大團隊中,你知道我們可以在那裏獲得更多的價值和效率。
所以我想他會在這裏見到我們。非常努力地瀏覽這些數字,並保持增長。相當可控,
蒂姆·舒爾茲-梅蘭德
非常有幫助。謝謝。
羅傑·達森
不客氣。
操作員
謝謝。你的下一個問題來自高盛的Alex Duval的臺詞。請繼續。
亞歷克斯·杜瓦爾
是的,大家好。May,謝謝你的提問。你今天談到了光刻強度的正向變化。我只是想知道你能否澄清一下你在這裏考慮的時間表,以及這在多大程度上是過渡時期與其他因素相比取得的進展的結果?其次,我們在今天的電話會議上討論了圍繞人工智能投資的雄心壯志程度,但我們也看到了有關人工智能芯片製造商在目標未來芯片的節點上更加激進的新聞。這似乎與人們對自己相對於邊緣的定位的想法略有不同。那麼想知道你能否談談隨着時間的推移這些更強大的人工智能芯片加快節奏對ASML的影響?非常感謝。
克里斯托夫·布凱
因此,也許在第一個問題上,我認爲與過去幾個季度相比,那裏沒有什麼新東西。我認爲,從邏輯上講,我們花了幾點時間,你知道,在沒有增加 EUV 層數的情況下,全方位過渡的大門正在發生,這僅僅是因爲客戶通常會在他們、他們、他們、他們、他們再次開始更積極地縮減之前先進行變革過渡,我們仍然預計在 A14-A18 上會發生這種情況。因此,我認爲在之前的觀點中非常一致,我認爲在DRAM中我們今天已經談到了4F正方形。
自從你知道了去年的資本市場日以來,我們,我們已經得到了很多證實,在6F方形、4F正方形以及我提到的EUV採用EUV方面,DRAM確實會變得更具侵略性。因此,我想說的是,在更多地使用高級版本方面,軌跡非常強勁。所以向前邁進。現在第二個問題是 a 是個好問題。而且我認爲我們在去年11月還提到,更多的人工智能應用將驅動更高級的邏輯和更先進的DRAM。
而且我認爲這部分主要還有待觀察,因爲我們預計12個月,就時間而言,這只是節點的一小部分。但我認爲,你所看到的就是你所描述的那些應用程序,人們可以從這些應用程序中提取的價值很可能證明遷移到更昂貴的新節點是合理的,正如你從晶圓的價格來看待的那樣,但是今天可以用人工智能的價值來證明是合理的,這確實改變了人們過去看待這個行業的方式。
當我們審視僅推動移動設備的行業時,對此有很多疑問。下一個高級邏輯節點是有道理的。我認爲那些節點,那些疑慮已經消失了很多。而且我認爲,邏輯上兩個納米節點的斜率的大小和速度就是這方面的第一個證據。但我們預計這種趨勢也將繼續下去。我們本身還沒有看到真正的加速,但你知道我們再次提到了這些產品的更大客戶群。如你所知,更大的客戶群也意味着你將獲得更多的競爭,也可能更有動力在這些高級節點上更快地前進。因此,我認爲這個問題是一個非常好的問題,也是我們在接下來的12個月中都必須考慮的問題。
亞歷克斯·杜瓦爾
太棒了。非常感謝。
吉姆·卡瓦諾
好的,我們有時間回答最後一個問題。如果您無法通過本次電話會議但仍有疑問,請立即聯繫ASML投資者關係部提出您的問題。接線員,能請問最後一個來電者嗎?
操作員
謝謝。你的最後一個問題來自薩斯奎哈納金融集團的邁赫迪·侯賽尼的話。請繼續。
邁赫迪·侯賽尼
是的,謝謝你把我擠進去。所有的好問題都被問過了。我剛給克里斯托夫做了 2 次的後續報道。顯然,我們都看到了人工智能等所有方面的頭條新聞,你一直在強調人工智能如何推動增量投資。但是從我的角度來看,您還會受到客戶集中度的限制,尤其是學習邏輯和.客戶正在爲領先優勢而進行所有投資,這本身就會增加您的預訂和待辦事項甚至季度收入的波動性。我並不是要你說出那個客戶的名字,但這是否是思考人工智能是如何漸進的,但它確實限制了你的知名度以及如何跟進?
克里斯托夫·布凱
是的,我認爲我們不需要提及客戶。你的觀點很明確,但我想我們已經討論過了。我認爲,無論是在知名度方面,還是在你對某個時候的定價能力的了解方面,都沒有任何顧慮。這就是問題所在。如果我們只有 1 個客戶,我們會得到很多。我認爲,當你只有一個客戶時,唯一擔心的是我們的供應會受到限制嗎?我們要看看供應有限的市場嗎?因爲如果你有一個客戶,那麼,你就知道市場的規模將相當於該客戶所能交付的市場。
所以我認爲這是我們更關心的問題。所以我認爲這個問題很可能不僅限於 ASML,對吧?這就是我們之前討論過的內容,因爲很高興得到所有這些有關人工智能基礎設施投資的好消息。但是在某個時候你必須把籌碼拿出來。而且你知道,正如我們今天已經多次提到的那樣,我認爲在過去的幾個月中,越來越多的客戶能夠在邏輯和DRAM中使用人工智能的消息,我認爲這對整個市場來說是一個非常有趣的發展。當然,這也適用於我們。
邁赫迪·侯賽尼
當然。對羅傑來說,我應該如何看待營運資金密集度?在過去的幾個季度中,庫存實際上有所增加,應收賬款也是如此。隨着出貨強度的提高,我是否應該指望這裏的營運資金和運營現金總額會有所改善?
羅傑·達森
是的,我認爲營運資金在增加,庫存在增加,這在很大程度上是由於高NA,對吧。好吧,在 NA 較高的情況下,安裝系統需要相當長的一段時間,因爲這顯然會推高那裏的庫存水平。所以我認爲這是一個主要因素。另一個要素是,是首付,對吧。所以這是方程的另一面。因此,在某種程度上,首付開始了,這很明顯。與訂單量有關,這很重要。
我想說這些可能是。其中有兩個最重要的元素。因此,當涉及到高NA時。顯然,減少的一個重要因素是縮短週期時間,這非常重要。推低的驅動因素,營運資金被高NA所困擾,這顯然是我們正在努力的問題。但是,當然,你需要有足夠的數量才能在那裏取得有意義的進展。因此,我想說的是,對於我們現有和今天的業務而言,我認爲你目前正在考慮的營運資金水平是合理的,以至於我們能夠縮短週期時間,我認爲這是我們減少營運資金的最大驅動力。
邁赫迪·侯賽尼
好吧,謝謝。
吉姆·卡瓦諾
現在,我謹代表ASML感謝大家今天加入我們。接線員,如果你能正式結束通話,我將不勝感激。謝謝。
操作員
謝謝。ASML 2025年第三季度財務業績電話會議到此結束。感謝您的參與。您現在可以斷開連接。
詳情請見 ASML Holding IR
小貼士:上面介紹的內容由人工智能語言模型生成,具有公開可用的信息和第三方自動生成的字幕。上述材料不代表富途的立場,也不構成任何投資建議。富途對上述內容中顯示的信息的準確性、及時性或完整性不作任何明示或暗示的擔保或陳述。
風險及免責聲明:以上內容僅代表作者個人觀點,不代表富途任何立場,亦不構成任何投資建議,富途對此不作任何保證與承諾。更多信息
社會社會
2
愛心
3
笑哭
2
強
36
Emm
2
瀏覽 18.6萬
舉報
評論(25)
說點什麼
25
45
1